Tags: Каддафи

6

По теме Каддафи. В качестве завершения

Проблема Каддафи и других лидеров Африки и Ближнего Востока была в том, что они называли себя социалистами, не завершив толком даже буржуазно-демократических преобразований. Феодальные пережитки торчат отовсюду.
Ни капиталисты, ни коммунисты не поддерживают заведомо нерентабельных стран, Ливия была как раз из подобных.
Ливийский социализм? Ну коли вы социализм представляете по Оуэну или Кропоткину, Бакунину, Толстому или Махно, то сгодится.
А так - по сути, госкапитализм с пережитками межплеменных (феодальных) отношений. Декларативное упразднение партий, на практике - однопартийность (нарушение буржуазно-демократических принципов). Диктатура пролетариата? А что же там пролетариату принадлежало, коли он там был? Пролетариат от средств производства был отчуждён, от результатов труда тоже, да и от возможности трудиться коренное население в различных сферах также. Где социалистическая собственность на средства производства?
Великая Рукотворная река... Проект отличный, это без шуток! Вопрос - кем она сооружалась? Что нам вообще известно о научно-техническом прогрессе страны?
Вот когда подумаем над сим, тогда в причинах ливийской трагедии и разберёмся. А ливийцам необходимо извлекать урок из прошлого. Но это их дело, мы-то сами кто для них заниматься поучениями?

promo archivarius1983 november 16, 2014 02:06 4
Buy for 10 tokens
В соавторстве с товарищем ЛК То, что в нашей стране происходит начиная с 1985 года (на всём пространстве СССР), всё, что нам навязывает компрадорская верхушка, по поступкам идентичная Временному правительству 1917, заключается в парадигме полнейшего самозабвения, пораженчества. Идеологий…
6

По теме Каддафи

На всякий случай, коли кому-то не нравится ответ Петра, то в вежливом варианте...

Честно говорю, мне неведомо, что и когда произошло с Каддафи. Возможно, что убили раньше 20 октября. А может, и позже. В конце концов Сталин был убит не 5 марта, а раньше. Уго Чавес тоже.
Иное важно. Социалистическим государством Ливийская Джамахирия не являлась. Пора бы уже романтическую пену смыть. 1 сентября произошла нормально национально-освободительная буржуазная революция, а социалистическая составляющая была приписана к революции исключительно из-за союзничества с брежневским СССР.
(Должен сказать, что именно это принуждение к социализму и было в числе причин сокрушения множества дружественных хрущёвско-брежневскому СССР стран. Толком не завершилась национально-освободительная революция, и начинаются разговорчики о социализме при отсутствии базы).
Да, можно говорить и о подлости западных империалистов, и о предательстве российского правительства (предательство ли - об этом позже). Однако ... настолько ли безоблачной являлась Ливия?
Вот кто говорит о льготах и социальных пособиях - так всё это есть и в европейских государствах и в Штатах. Есть также и эксплуатация приезжего населения (сведения из книги Егорина), которому эти льготы не доступны.
Так что ни о каком социализме нет и речи. Социальное государство - не социалистическое.
Преобладавший тип собственности в Ливии - государственная. Строй Ливии при Каддафи - госкапитализм. Было также и частничество, поставленное в подчинённое положение.

Подчинённые частники. Коренные ливийцы с урезанными возможностями устройства на работу. Эксплуатируемые граждане других стран, для которых все эти льготы не доступны. Социальная база протестов буржуазии и пролетариата теперь стала очевидна?

Почему Россия не помогла Ливии или ранее Ираку? Вот тут, извините, вопрос конфликта интересов. Хрущёвско-брежневский СССР себе позволял союзников, бывший между собой в контрах. Например, Ирак - Сирия - Египет - Ливия - Тунис, Сомали - Эфиопия, Северный - Южный Йемен. Сейчас таких возможностей почти нет, а союзничество с Ираном, Ливаном и Сирией в принципе блокировало возможность поддержки саддамовского Ирака. В вопросе выбора Ирана или Ливии был также отдан приоритет Ирану как стране надёжной. Ну а что же? Ливия в принципе не была способна защититься, потому что сам Каддафи допустил разоружение (очередной фактор сокрушения!). Иран и Ливан также имели претензии к Ливии из-за давнишего исчезновения Абу Садра. Так что настал момент "или - или". Ошибаюсь?

Джамахирия

Да, и о Ливии

Сведения дошли, что уже каддафийские войска освободили множество частей страны, а на юге особенно.

Мой комментарий. Вот что думаю. Похоже, что эта куча мала ливийская заколебала уже всех и разговоры ведут о восстановлении Джамахирии и утверждении во власти преемника из семейства Полковника.
Хорошо или плохо? Вот тут, извините, откровенничаю. Никак. Уже был подобный прецедент. Восстановление в Никарагуа власти Даниэля Ортеги - но с прекращением леворадикализма и утверждением социал-демократии КПРФовского и еврокоммунистического типа. Восстановление Джамахирии произойдёт по аналогичному принципу. С каким бы ни относился уважением и пониманием к леворадикальным деятелям (а понимание это обостряется особо на фоне воистину сучьей и блядской роли хрущёвско-брежневского СССР), однако истина дороже.

Джамахирия 2

Сына Каддафи приговорили к расстрелу

МАТЕРИАЛ



Американская буржуазия и её марионеточные режимы опасаются как марксизма, так и любой идеологии левого толка.

Так, расправились над всеми сторонниками югославских руководителей от Тито до Милошевича, над красными кхмерами, шантажируют представителей популистских латиноамериканских режимов в Никарагуа, Венесуэле, Боливии, Эквадоре, склоняют к капитулянтству кубинское руководство. На Украине преследуются практически все левые организации, выступающие против войны.

Гражданская война и интервенция в Ливии привела к свержению режима Муаммара Каддафи, пытавшегося скрещивать госкапитализм и социализм с анархизмом, обозначавшего это как "джамахирию". И в свержении участвовали директора предприятий, полностью перешедшие на позиции буржуазии (вспомним, как вчерашние директора и фарцовщики превратились в депутатов, олигархов, нажившихся на приватизации советского наследства). Мы писали об этом. Гражданская война, однако, на этом не закончилась, и в настоящий момент Ливия как единое государство отсутствует - власть делят несколько кланов - от реакционнейших исламистских до умеренных буржуазных и осколков "джамахирии".

Уголовный суд Триполи заочно приговорил сына Каддафи Сейфа аль-Ислама и также восемь представителей свергнутого режима - к смертной казни или заключению. Причём сына приговорили заочно, потому что он находится в заключении в Зинтане у иного клана буржуазии, не подчиняющегося центральному правительству.

Да, а вот сектанты научного централизма "прорывовцы" писали, что после свержения режимов Саддама Хусейна и Муаммара Каддафи стало легче заниматься коммунистической пропагандой и агитацией. Простите, где?



Джамахирия

С уважением к опыту Каддафи правдиво

ОТСЮДА

О ливийском социализме (джамахирии). Какую Ливию мы потеряли в 2011 году?

В 2011 году империалистами была атакована и разгромлена Ливия. Сам лидер её (родился 7 июня 1942 года) и несколько его соратников, согласно одним сведениям, были убиты, согласно другим, в том числе официальным, пропали без вести, но гибель их не доказана (по словам одного из российских разведчиков, Муаммар Каддафи «жив и ждёт своего часа»[1]). Всё это сейчас не важно, а важно то, что Каддафи как политическая фигура снят с доски.

Причём, особенно в левой среде, Ливия описывается как образцовое государство, разрушенное извне, появилось множество сайтов, восхваляющих страну, тогда как у населения, мол, причин для бунтов, для недовольства не было. Классическая теория заговора, махровейший идеализм, в чём мы сейчас и убедимся.

Для исследования используем материалы профессора Института востоковедения РАН А. Е. Егорина, работавшего в Ливии в 1974-1980 гг. советником посольства СССР, работу самого Каддафи под названием «Зелёная книга» (интересная работа – автобиография, сборник статей и конституция в одном) и сведения из Большой Советской Энциклопедии времён Брежнева.

С середины XVI века до 1911–1912 гг. земли Ливии являлись частью Османской империи, с 1911–1912 по 1942–1943 колонией Италии. Во Второй Мировой войне были оккупированы Великобританией и Францией.

24 декабря 1951 года было провозглашено независимое Королевство Ливия. Но, несмотря на формальную независимость, страна являлась по-прежнему западной колонией.

Collapse )

Джамахирия

Ливийские сводки конца мая

1. Красный цвет — силы Хафтара. Он контролирует почти всю Киренаику и Южный Феццан.
2. Зелёный — Бельхадж. Он контролирует основную часть Триполитании, но не всю. Себха поделена пополам между бельхаджевцами и хафтаровцами.
3. Серый фон и чёрные точки — ИГ. Это разрозненные участки: Сирт, Дерна, отдельные кварталы в Бенгази и Адждабии.
4. Синие — местные группировки, никому не подчиняющиеся. В основном они контролируют Бани-Валид и ряд малых посёлков.
5. А вот вся Западная Триполитания вдоль границы с Алжиром — под контролем туарегов. Это они в последние месяцы столько захватили.
Сторонники Каддафи в основном с хафтаровцами. Независимые каддафисты — синие.

Джамахирия

Анархизм

Вчера на семинаре "Рабочего пути" доклад об анархизме делали, разбирали в том числе и особенности политики Каддафи. В общем, есть элементы анархизма, социализма и умеренного исламизма одновременно. Что, собственно, и подорвало государство.

Антиглоб

Не поступаясь принципами

Poll #2002109 Чучхе или джамахирия?

Какой тип социального устройства лучше?

КНДР - чучхе
6(75.0%)
Ливия - ЛАР - ВСНЛАД - джамахирия
2(25.0%)

Не поступаясь принципами: да, социальное строительство в КНДР лучше оного в Ливийской Арабской Республике/Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии. При имеющемся уважении к обоим.
Было вчера очередное совещание нашего движения (Антиглобалистское Движение России), ну и тут не удержался уже и в пылу полемики высказал всё, что думаю, нашему участнику-интеллигенту. В общем-то сам интеллигент, но правда за мной - начинающим коммунистом, но, в принципе, и в антиглобалистском дискурсе тоже. Далее я ситуацию анонимизирую. Для минимизации репутационных потерь.
В общем, ИМЯРЕК...
1.Отличается зашкаливающей толерантностью в отношении БЕШЕНОГО русла ЛГБТ (не смешивать с тихо-мирно живущими, никому не мещающими, не комплексующими - к ним у меня претензий нет, а хорошая знакомая из оных всю эту показуху осуждает);
2.Лоббирует ИДИОТСКУЮ мысль, будто Путин у нас главный олигарх такой вот всемогущий - при том, что он просто СТАВЛЕННИК, наёмный МЕНЕДЖЕР буржуазии, как и в любой капиталистической стране. Чисто "оранжевый" приём. Думал, что переворот под руководством Квачкова спас бы страну. Ага, захватить власть легко, а удерживать как - без чёткой программы, без массовой поддержки - не из-за путинских 85%, а из-за собственной сумбурности? Опыта ГКЧП не достаточно для понимания?
3.Преклоняется перед американским и вообще западным кинематографом с эффектами такими, как ядовитая раскраска, "пикантные" сюжеты, двадцать пятый кадр - при том, что именно это и развращает общество.
4.Признаёт право всяких паразитов-интеллигентов - Михалков ли это или Ахеджакова и Макаревич - высказывать всё, что угодно, мол, трудом заработали. Знакомая тоже песня - интеллигенты высказываются за трудящихся!
5.Преклоняется так перед Каддафи, что это уже доведено до некритичности, необсуждаемости. При том, что и в рамках нашего движения, и в различных исследованиях было наглядно продемонстрировано, что Каддафи сам во многом является соучастником контрреволюции 2011 года: отсутствие регулярной армии и процессы денационализации, сотрудничество с транснациональными корпорациями, задействование зарубежных трудящихся при практическом отсутствии занятости собственного населения (тунеядство!!!).
Это к чему?
Да вот сравнивали Ливию и КНДР и я сказал, что режим КНДР лучше ливийского - именно потому что там отсутствуют бездельники.
У ИМЯРЕК же претензии какие?
Зомби, мол, там воспитываются.
Нет Интернета.
Диктатура одной партии - при том, что в КНДР 50 (!) партий и движений с признанием главенства ТПК, тогда как в Ливии официально партии были запрещены (!!!), но собственный клан действовал именно как партия - не пролетарская.
Почему, мол, власть передаётся по наследству? Ким Чен Ын вообще, мол, не заслужил такого (аналогично и Башар Асад - унаследовал - это слова ИМЯРЕК). Ким Ир Сен, мол, да, действительно имел права называться вождём, потому что освободил страну, но не преемники Ким Чен Ир и Ким Чен Ын. - В действительно это не так, в КНДР изначально выбор у человека - обучаться политике или военному искусству (или - или, не совместно), а народ выбирает из кандидатов, естественно, профессиональных политиков из-за очевидности.
Идеологическое давление, преследование инакомыслия, всё зацензурировано - выслушивали мы этот бред о необходимости плюрализма в перестройку. Результат?
Иначе говоря, факт такой, что люди в КНДР всем обеспечены, являются творческими постоянно самосовершенствующимися гражданами, нивелируется одним фактом, что это, мол, "тоталитаризм". А когда спрашивал - почему не удержалась Джамахирия - ИМЯРЕК сказал, что, мол, Каддафи не успел передать власть, но страну-то разрушали враги извне и крысы изнутри, но народ-то был доволен. То есть отрицает факт внутреннего самоподрыва, что в обществе было недовольство, народ был развращён. Что почва для контрреволюции подготовлена была. Что с контрреволюцией в КНДР-то борются, а в Ливии показали удивительный оппортунизм. Прямо как Альенде - "демократ" - отличился. При том, что различные исследовали пишут об этом. Ну вот и цена подобной "демократии"
За некоторые высказывания ИМЯРЕК я вообще не удержался и указал на откровенно власовский подход. Да, назвал откровенно власовцем. В том же смысле, в каком всех пропагандистов перестройки, ельцинской "демократии"...
PS. Тот, кто мне представил информацию о КНДР, ИМЯРЕК ВТОРОЙ, в принципе отличается залихватским левачеством, способным, коли этот юношеский максимализм не иссякнет, привести туда же, куда наших рвачей-революционеров тогда в тридцатых или китайских хунвейбинов сразу после Культурной революции. Но сведения его о КНДР, Китае, Лаосе, Вьетнаме, Кампучии, восстанавливающих социализм Бирме и Бангладеше, краснеющем по регионам Непале (социалистическая революция победила не повсеместно) - важны и в разы информативнее дорожных заметочек наших левых брежневского и зюгановско-сурайкинского уклада.
Так что да, при уважении к опыту Джамахирии, опыт КНДР успешнее.




Джамахирия

В Ливии отменён закон о люстрации лиц, работавших с Каддафи

Признанная мировым сообществом Палата представителей Ливии (избранный постоянный парламент) приостановила действие закона, запрещающего лицам, занимавшим государственные посты в период правления Муаммара Каддафи, участвовать в политической жизни страны. Об этом сообщил депутат парламента Тарек аль-Джеруши.
«Палата представителей проголосовала за приостановление действия закона о политической изоляции до принятия постоянной конституции», — заявил он. По его словам, нормативный акт можно считать утратившим силу.
Закон о политической изоляции запрещал всем чиновникам, служившим при прежнем режиме с сентября 1969 года — времени прихода Каддафи к власти — вплоть до его якобы убийства в октябре 2011 года занимать руководящие государственные посты. При этом заседающий в Триполи Всеобщий национальный конгресс (ВНК, бывший временный парламент), принявший закон в 2013 году, пока никак не отреагировал на данное решение.
Первым, кто попал под действие закона, стал бывший председатель ВНК Мухаммед Юсеф аль-Магреф, который вынужден был подать в отставку, так как в начале 1980-х годов прошлого века занимал пост посла Ливии в Индии.
tass.ru